Mesrur Barzani: Seçimlerde halk teslimiyet ve yıkımdan bahseden bir yön ile daha güçlü bir Kürdistan Bölgesi arasında tercih yapacak

AVA Media, Kürdistan Bölgesi Başbakanı Mesrur Barzani ile bir röportaj gerçekleştirdi. Hawraz Gulpi tarafından yapılan ve 4 Ekim'de yayınlanan röportajda, Kürdistan Bölgesi seçimleri, Kürdistan Bölgesel Yönetimi'nin (KBY) çalışmaları ve programı, Erbil ve Bağdat sorunları ve ekonomik kalkınma gibi çeşitli konular ele alındı.

KBY Başbakanı Mesrur Barzani'nin Kürdistan halkının gündemindeki yakıcı sorun ve gelişmelere ilişkin verdiği cevapları içeren röportajın tam metnini aşağıda bulabilirsiniz:

S: Hassas bir zaman. Seçimlere yaklaştığımız ve seçim kampanyalarının başladığı göz önüne alındığında, insanların büyük bir kısmı mesajınızı duymakla ilgileniyor. Her seçim belirleyicidir, ancak birçok kişi bunun Kürdistan ve Kürdistan Demokratik Partisi (KDP) için en belirleyici seçim olduğu görüşündedir. Bu duyguyu yansıtıp yansıtmadığınızı sizden dinleyelim mi?

Doğru. Dediğiniz gibi, her seçim belirleyicidir, bu seçim çok hassas bir zamanda geliyor. Son zamanlarda, Orta Doğu'da ve özellikle son zamanlarda Kürdistan Bölgesi'nde yaşanan olaylar nedeniyle artan bir baskı var. Bu nedenle, insanların kararlarını vermelerini ve Kürdistan Bölgesi varlığının geleceği hakkında düşünmelerini önemli buluyorum. Görüşlerin iki yöne ayrıldığını söyleyebilirim; teslimiyet, ortadan kaldırma ve yıkımdan bahseden bir yön ve daha güçlü bir Kürdistan Bölgesi varlığı, kalkınma ve yeniden yapılanmadan bahseden diğer yön. Artık karar, Kürdistan halkının kendi yaşamları ve bu varlık için nasıl bir gelecek istedikleri konusunda. Bu nedenle, bunun çok önemli bir seçim olduğuna inanıyorum ve Kürdistan halkının bu seçimle son sözünü söylemesini diliyoruz.

S: Seçim Kürdistan'la ilgili. KDP için de belirleyici mi?

Elbette, çünkü KDP yeniden yapılanma, kalkınma ve daha güçlü bir Kürdistan Bölgesi varlığı yönünde. Bu yüzden iki yöne bölündüğümüzü söylüyorum. Aksine, Kürdistan Bölgesi varlığını zayıflatmaya çalışan partiler var. Kürdistan halkının hangi tarafı destekleyip takip edeceğine karar vermesinin zamanı geldi.

S: Başbakan ve Kürdistan Demokratik Partisi başkan yardımcısı olarak, seçimlerin gecikmeden zamanında yapılması gerektiği konusundaki kararlılığınızı her zaman gösterdiniz. Ancak ertelendi. Sizce, Kürdistan'da seçimlerin ertelenmesinden kim sorumlu?

Seçimlerin 2022'de yapılması gerekiyordu, ancak o sırada Kürdistan Yurtseverler Birliği (YNK) bir karmaşa içindeydi. Süleymaniye bölgesinde sandık kurulmasına izin vermeyeceklerini söyleyerek seçimlerin ertelenmesini önerdiler. Kürt evini düzene koymak ve tüm tarafların seçimlere katılması için, bir anlaşmaya varmak için rıza gösterdik. Seçimleri savunan KDP'ydi ve aslında seçimlere hazır olmayan Kürdistan Yurtseverler Birliği'ydi, ta ki sonunda Bağdat'taki bir dizi kurumla seçim yasasını değiştirmek ve kota koltuklarını kaldırmak için bir anlaşmaya varana kadar. Bunu yaparak, parti çıkarlarına hizmet edeceğini düşündüler. Bunlar yapıldıktan sonra, 20 Ekim'de yapılacak seçimlere girmeye hazır olduklarını gösterdiler. Hepimiz bu seçimin zamanında, planlandığı gibi yapılmasını bekliyoruz.

S: Partilerin çoğu seçim kampanyalarını KDP'ye ve size karşı yürütüyor, bunun nedeni nedir?

Sebeplerin ne olduğu konusunda halk adına konuşamam. Gündemimin ne olduğunu söyleyebilirim. Uyguladığım ortak bir hükümet gündemimiz vardı. Reformu savundum, yolsuzluğun ortadan kaldırılmasını savundum, Kürdistan Bölgesi ekonomisinin çeşitlendirilmesini savundum, Kürdistan'ı daha güçlü hale getirmeyi ve Kürdistan varlığını korumayı savundum. Eğer birileri bu ilkelere karşı çıktıysa, şüphesiz savunduğum ve uygulamaya çalıştığım bu duruşlara ve programlara karşı dururlardı. Belki bazı insanlar bundan hoşlanmadı ve çıkarlarının tehlikede olduğunu düşündüler, kendilerini bu kabinede uygulamaya çalıştığımız gündem çerçevesinde bulmadılar. Çıkarlarının tehlikede olduğunu düşünürlerse şüphesiz size karşı duracaklardır. Aksi takdirde, insanların beni kişisel olarak düşmanlaştırmasını sağlayacak kişisel çıkarlarım veya kişisel gündemim asla olmadı.

S: Size karşı bu komplonun arkasındaki faktörlerden birinin, onların bireysel ve siyasi parti ticari çıkarlarını hedef almış olmanız olduğunu düşünüyor musunuz?

Dediğim gibi, yürütmem gereken bir hükümet gündemim vardı. Bu gündem, ülke ve kamu çıkarlarının parti ve bireysel çıkarların üstünde olduğunu çok açık bir şekilde detaylandırıyor. Başka bir deyişle, eğer birileri kendilerini bu gündemin çerçevesi içinde bulmuyorsa ve kendi kişisel gündeminin bundan çok daha önemli olduğuna inanıyorsa, parti çıkarlarının ulusun çıkarlarından daha önemli olduğunu düşünüyorsa, bu noktada buna karşı duruyor demektir. Bizi karşı karşıya getirmelerinin sebebi bu olabilir, aksi takdirde Kürdistan halkının çıkarları için çalışmak üzere tüm çabamızı sarf ettik.

S: Size karşı bu komplonun arkasındaki faktörlerden birinin, onların bireysel ve siyasi parti ticari çıkarlarını hedef almış olmanız olduğunu düşünüyor musunuz?

Dediğim gibi, gerçekleştirmem gereken bir hükümet gündemim vardı. Bu gündem, ülke ve kamu çıkarlarının parti ve bireysel çıkarların üstünde olduğunu çok açık bir şekilde detaylandırıyor. Başka bir deyişle, eğer birileri kendilerini bu gündemin çerçevesi içinde bulmazsa ve kendi kişisel gündeminin bundan çok daha önemli olduğuna, parti çıkarlarının ulusun çıkarlarından daha önemli olduğuna inanırsa, bu noktada buna karşı dururlar. Bizi kızdırmanın arkasındaki sebep bu olabilir, aksi takdirde, Kürdistan halkının çıkarları için çalışmak için tüm çabamızı sarf etmiş oluruz.

S: Hükümet ortaklarından bahsettiniz. Ortaklarınızdan bazıları, örneğin Kürdistan Bölgesel Hükümeti'nin önemli bir parçası olan YNK, seçim kampanyası sloganlarına bakarsanız, 'Bunu sonlandıracağız' diyorlar. Sizce neyi sonlandıracaklar?

Ne yazık ki, bu sloganın şu anki Kürdistan Yurtseverler Birliği'nin girişimlerini en iyi şekilde anlattığına inanıyorum. Bu çok uygunsuz bir slogan. Neyi ortadan kaldırmak istiyorlar? Onlar hükümette ortaklardı. Onlar bu vatanın vatandaşları. Geçmişte de onu ortadan kaldırmak için benzer girişimlerde bulundular. Aslında, Kürdistan Bölgesi varlığını sona erdirmek istiyorlar. Peşmerge gururunu ortadan kaldırmak istiyorlar. Kürdistan ekonomisine son vermek istiyorlar. Gelişmeleri ve reformları sona erdirmek istiyorlar. Yolsuzlukla mücadele çabalarını sona erdirmek istiyorlar. Eğer gündemleri buysa ve onları ortadan kaldırmak istediklerini söylerlerse, onlara cevabımız; yapamazsınız. Onlara bu varlığı savunduğumuzu ve geliştirdiğimizi söylüyoruz. Gün geçtikçe, Allah'ın izniyle, Kürdistan'ı daha müreffeh hale getireceğiz diyoruz.

S: Bu sloganların çoğu Süleymaniye ilinde atılıyor. Oradaki bu açıklamalar Erbil'e, Kürdistan Bölge Hükümeti'ne ve özellikle de şahsınıza yönelik. Örneğin, Kürdistan Demokratik Partisi Süleymaniye'deki seçimlerde birinci gelirse, bu şehrin durumunda ne gibi bir değişiklik yapacaksınız ve Süleymaniye halkına mesajınız nedir?

Süleymaniye halkı Kürdistan'ın sevgili halkıdır. Süleymaniye, Erbil ve Duhok ile Kürdistan'ın diğer şehirleri arasında hiçbir fark yoktur. Hepsi bizim kardeşlerimizdir. Ancak, siyasi partilerin varlığı göz önüne alındığında, idari otoriteler bir ilden diğerine farklılık göstermektedir. Bölgesel Hükümet, hükümet kurumlarına dayatılan parti otoriteleri nedeniyle, Kürdistan'ın diğer bölgelerinde yaptığımız aynı otoriteyi Süleymaniye'de kullanamamıştır. Gündemimizi Süleymaniye'de uygulamamıza izin vermediler. Merak etmeyin, eğer Kürdistan bir ve tek bir otorite altında olursa, Bölgesel Hükümet, bu Bölgedeki tüm yönetim kurumlarında otoritesini kullanacak ve gasp, terör, sindirme ve korkuya son verecektir. Kürdistan'ın diğer bölgeleri gibi Süleymaniye şehri de ilerleme kaydedecek.

S: Sizce KRG'nin projeleri, Erbil ve Duhok vilayetlerinde yapıldığı gibi Halepçe ve Süleymaniye'de de, onları engelleyen bir siyasi parti yüzünden hayata geçirilmedi mi?

Engellemeler oldu. Belki de milletimizin yüce çıkarları ve birliği nedeniyle tüm noktalara parmak basamadık. Şimdi insanların hükümet kurumlarına yönelik engellemeler ve siyasi parti dayatmaları olduğu gerçeğini öğrenme zamanı.

S: Hükümet projelerinde vilayetlere karşı ayrımcılık yaptı mı?

Kesinlikle hayır. Size açıkça söyleyeyim; petrol satışlarından gelecek kamu geliri de dahil olmak üzere bazı gelir kaynaklarımız var. Ancak petrol satışları, bazı iç tarafların ve Bağdat'taki bazı kurumların çabaları sonucunda durduruldu ve bu da iç gelirlerin azalmasına neden oldu. Kamu gelirleri ve vergilendirme meselesine gelince, federal hükümet tarafından Kürdistan Bölgesi'ne gönderilen bütçe için gelirin hükümetin hazinesine geri gönderilmesi gerekecektir. Her şey açıktır ve bunu kimse kontrol edemez. Her ilin bütçe payının ne olduğu çok açıktır. İllerdeki [sınır] gümrüklerinden gelen başka gelirler de vardır. Süleymaniye'den gelen bu tür gelirler hükümete geri verilmemiştir. Diğer illerde, projelerin bir kısmı bu gelirlerden finanse edilmiştir. Süleymaniye'deki bu tür [gümrük] gelirleri Süleymaniye halkının çıkarları için harcanmak zorundaydı. Ne yazık ki yapılmadı. Bu para bir siyasi partiye ve kişilere gitti ve insanların bundan faydalanmasını engelledi... Süleymaniye halkının gelirleri hükümete geri verilmedi. Bunun yerine, siyasi ve parti çıkarları için kullanıldı. Bu şekilde, her zaman insanları kandırmak ve gerçekleri çarpıtmak istediler.

S: Süleymaniye ili sınır kapılarını ve gelirlerini yeniden düzenleme girişimi oldu. Hatta Irak hükümetinin Süleymaniye ili sınır kapıları konusunda çekinceleri vardı. Bu çabalar neden başarılı olmadı?

Bakanlar Kurulu toplantısında iyi niyetimizi göstermek için bir karar aldık. Gümrük gelirlerini kontrol etmek ve bazı sınır kapılarında olduğu söylenen yolsuzluğa son vermek için Peşmerge Bakanlığı ve İçişleri Bakanlığı'ndan, bu bakanlıkları iki YNK ve KDP bakanının yöneteceği ortak bir güç oluşturulmasını emrettim. İyi niyeti göstermek için Peşhabur'dan başlamalarını, ardından İbrahim Halil ve Hacı Umran sınır kapılarını ve son olarak ortak gücün Başmak ve Pervezhan'ı kontrol etmesini emrettim. Ancak [YNK'den] arkadaşlarımız hazır değildi, bu gücün kendilerine gönderilmemesi gerektiğini, aksi takdirde bir iç savaş çıkabileceğini söylediler. Neyin yüzünden iç savaş? Ortak bir hükümet gücü ve hükümeti oluşturan partiler yolsuzluğa ve kaçakçılığa son vermek için geçişleri ve kontrol noktalarını kontrol etmeyi birlikte kabul etselerdi, hiç kimse hükümet gücüyle mücadele edemezdi. Ancak ne yazık ki YNK'li arkadaşlar bu öneriye katılmadılar ve buna izin vermediler.

S: KBY'nin dokuzuncu kabinesinin kuruluşunun başlangıcına geri dönersek, bazı insanlar sizin çok sayıda krizle karşı karşıya kalmanız nedeniyle şanssız olduğunuzu düşündüler. Başka bazı ülkeler de benzer krizlerle karşı karşıya kalsalardı çökerlerdi denildi. Ancak siz tüm bu krizlerle savaştınız ve başardınız. Destekçilerinizin çoğu sizi dirençli bir başbakan olarak tanımlıyor. Tüm bu krizlerin üstesinden başarıyla nasıl geldiniz?

Onlara farklı bir açıdan bakalım. Şanssız olduğumu söylediniz. Tüm bu krizlerin üstesinden gelmeyi başardığımız için şanslı olduğumu söylemiyoruz, bol miktarda olmalarına rağmen. Bu, Tanrı'nın bizimle olduğu ve bizi desteklediği anlamına geliyor. En önemlisi halkın dirençli olmasıydı. Kürdistan halkının desteğini arkamıza atarak, hükümetin tüm bu zorlukları ve krizleri aşmasının yolunu açtılar. Hatta başarılarımız bile oldu.

S: Başbakan olarak göreve geldiğinizden beri, yolsuzluğa karşı çok sert olmanızla tanınıyorsunuz. Yolsuzlukla mücadele konusunda size çok fazla umut bağlandı. Soru şu; kabinenizin yönetim sistemi içindeki reform sürecinin seviyesinden memnun musunuz?

Ben sert davrandım mı bilmiyorum, belki insanların farklı bakış açıları vardır. Ancak, reformu uzun vadeli bir süreç olarak görüyorum. Sadece geçmişe bakıp geçmişte yapılan hataları adalete teslim etmek değil. Gerçek reform, yolsuzluğun devam etmesini önlemektir. Şeffaflığa yönelik tüm çabalarımızı artırdık ve her şeyi halk için şeffaf hale getirdik, herhangi bir hükümet çalışanının veya yetkilisinin yolsuzluk hakkında düşünmesini engelledik. Yolsuzlukla mücadele, onu ortadan kaldırmak anlamına gelir. Bu en iyi reformdur. Son aşamaya ulaştık mı? Hayır, henüz orada değiliz.

S: Bu, henüz memnun olmadığınız anlamına mı geliyor?

Hayır, henüz değil. Sürecin doğası bu. Özellikle şeffaflık, denetim verileri ve olayların gidişatı hakkında konuşurken bir altyapıya sahip olmamız gerekecek. Bu altyapıya sahip olmalısınız. Bu şeffaflığı oluşturma sürecindeyiz. Bu amaçla iyi adımlar attık ve iyi şeyler yapıldı.

S: Geçmişte böyle bir altyapı yok muydu?

Hayır, birçok sektörde yoktu.

S: Kürdistan Bölgesi'nin Irak federal hükümetiyle ilişkileriyle ilgili olarak, göreve geldikten kısa bir süre sonra The Washington Post için bir makale yazdınız. Makalede, Bağdat'la olan sorunlarınızı anayasa temelinde çözmek istediğinizi ve başbakan olarak ilk ziyaretinizin Bağdat'a olduğunu belirttiniz. Erbil ile Bağdat arasındaki ilişkilerin durumu şu anda hangi aşamada? Bunları nasıl değerlendiriyorsunuz?

Bu normal ve iyi. Daha iyi olmasını istiyoruz ve KBY heyetlerini Bağdat'a göndererek ve federal hükümet heyetlerini Erbil'de ağırlayarak her zaman iyileştirmeye çalışıyoruz. Bu kabinenin görev süresi boyunca Bağdat'a rekor sayıda heyet ziyareti ve Erbil'e rekor sayıda federal heyet ziyareti yapıldı ve iki taraf arasındaki tüm mevcut sorunları tartışarak bunları çözebildik. Yol bulundu, böylece kalan sorunları çözebildik.

Önemli adımlar attığımıza inanıyorum. Kısa bir süre önce, gördüğünüz gibi, federal hükümetin ekonomi yüksek konseyinden bir heyet iki gün boyunca buradaydı ve Kürdistan Bölgesi ile Bağdat arasında kalan tüm sorunları görüştü. Aynı şekilde, görüşmelerin devam etmesi için mümkün olduğunca çok heyet gönderdik. Birkaç gün önce, Irak parlamentosunun ekonomi komitesi buradaydı. Mevcut bekleyen sorunları çözmek için onlarla da kapsamlı görüşmeler yaptık, bunlar yanlış anlaşılmalar, teknik sorunlar veya başka bir şey olabilir. Kürdistan Bölgesi, halkımız tarafından temel sorun olarak görülen maaş sorunu başta olmak üzere tüm anlaşmazlıkları çözmeye istekli olduğunu gösterdi.

S: Irak heyetinin, Irak ekonomi konseyinin ziyaretinden bahsettiniz. Irak heyetine 'insanlar Mars'a gidiyor ve siz hala bizimle maaş konusunu görüşüyorsunuz, bu bizim anayasal hakkımız' dediniz. Kürdistan Bölgesi memurlarının maaş sorunu ne zaman kesin olarak çözülecek?

Maaş sorununu çözmek için son aşamaya gelmek üzereyiz. Dediğim gibi, sorunların bir kısmı Irak federal hükümetinin maaşların sağlanması için farklı önlemler alınması gerektiğini düşünmelerinden kaynaklanan yanlış anlamalardan kaynaklanıyordu. Mesele şu ki, anayasaya göre, Kürdistan Bölgesi'ne belirli bir bütçe payı ayrılmış durumda. Federal sistemlere göre, bütçe Kürdistan Bölgesel Hükümeti'ne devredilecek. Ve Kürdistan Bölgesel Hükümeti, kurumları ve parlamentosu maaşların ve maliyenin tüm sürecini denetlemelidir. Ancak, diğer siyasi partilerden Bağdat'ın elinden tutarak maaş dağıtım mekanizmalarının ayrıntılarına müdahale etme yönünde iç girişimler oldu. Bağdat'a maaş göndermeyi bırakması için bahane vermek amacıyla bolca sorun çıkardılar. Bu sorunu çözmemiz ve Kürdistan Bölgesi'nin maaş sorununu çözmek için anayasayı bir temel olarak kullanmamız uzun zaman aldı. Defalarca söyledim, sorunumuz sadece maaşlar değil, tartışmalı bölgeler meselesi, kamu bütçesi meselesi, Peşmerge, Enfal [soykırım] mağdurlarının ailelerine tazminat ve anayasada öngörülen diğer birçok konu da dahil olmak üzere birçok başka konu. Tüm bu sorunlar henüz çözülmedi. Toprak ve kimlik konusu... henüz çözülmedi. Tüm bunlara rağmen, halkın üzerindeki baskıyı kaldırmak için halkın çıkarlarının her şeyden önce gelmesini savunduk. Onlarla ek adımlar atmaya ve birçok şeyi açıkça tartışmaya hazır olduğumuzu ve onların gelip bizimle tüm ayrıntıları tartışmalarını, Kürdistan Bölgesi'nin iyi niyetini öğrenmelerini istedik. Kürdistan Bölgesi halkının maaşlarını olduğu gibi ve olması gerektiği gibi ödemek istiyoruz.

Yargı düzeyinde, maaşların federal hükümet ile Kürdistan Bölgesel Hükümeti arasındaki siyasi rekabetlerle karıştırılmaması gerektiğine karar verildi. Bunu savunduk ve maaşlar konusunda tabandan bir çözüm için son aşamaya geldiğimize inanıyorum. Şu anda var olan tek sorun teknik bir sorun. Onu da çözmek üzereyiz. Umarım maaşlar konusu artık sorun yaratan ve insanları oyalayan bir şey değildir.

S: İç ellere işaret ettiniz. Kürdistan Bölgesi'ni bölmek ve Bağdat'ın Kürdistan Bölgesi illeriyle doğrudan anlaşmasını sağlamak için birçok girişimde bulunuldu. Hatta önceki seçimlerde birçok siyasi partinin sloganı, insanlara maaşların doğrudan Bağdat'tan memurlara gönderileceğine dair söz vermeleriydi, örneğin Süleymaniye'deki memurların maaşlarını doğrudan Bağdat'tan almaları. Ancak tüm bu çabalar engellendi ve Bağdat sonunda sadece başkent olarak Erbil ile anlaşmaya karar verdi. Bu tür girişimler neden yapıldı?

İki şey vardı; birincisi, Kürdistan Bölgesi, Kürdistan'ı bölmek için bir bireye veya siyasi partiye ait değildir ve bu bir gerçektir. Ne Kürdistan halkı ne de biz bunu kabul ediyoruz. Kürdistan sahipsiz değildir. Kürdistan, gözyaşları, şehitlerin kanı ve bu milletin fedakarlıklarıyla inşa edilmiştir. Nasıl olur da birileri çıkıp da çıkarlarım için Kürdistan'ı böleceğim der? Bu asla olmayacak. Kürdistan'ın koruyucuları, sahipleri ve onu savunacak bir ulusu var.

İkincisi; anayasa. Kürdistan Bölgesi, anayasaya göre birleşik bir birliktir, yani hiç kimse anayasaya aykırı bir karar alamaz. Bu nedenle, Irak hükümeti anayasadan bağımsız olarak işlev göremez. Ayrıca, yaptıkları bu tür çabaların çok boşuna olduğunu da biliyorlardı. Bunlar, belirli tarafların çıkarları için yapılan çabalardı. Bir süre bununla meşgul oldular ve sonunda Kürdistan ulusu başarılı oldu.

S: Irak Başbakanı Muhammed Şii el-Sudani ile olan iyi ilişkileriniz, sorunların çözümünde ne ölçüde bir etken oldu? Bir sorun çözüldüğünde, tüm siyasi partiler buna katkıda bulunduklarını iddia ediyor ve bir sorun ortaya çıktığında, hükümeti suçluyorlar, başbakanı suçluyorlar.

Allah tüm sorunları çözsün, sahip olduklarını iddia etsinler, bu bir sorun değil. İnsanlar, Kürdistan halkının gururu için kimin denediğini ve fedakarlık yaptığını biliyor. Biz Kürdistan halkının gururunu istiyoruz. Hatta muhalefet partilerinin ve bize karşı konuşanların, Allah'ın izniyle, anayasal varlığımız içinde gururla yaşamalarını istiyoruz. Şüphesiz, Sayın Başbakan [Irak] ile doğrudan temaslar çok iyi seviyede ve çok yardımcı oldu. Ayrıca, sorunların çözülmesini istedi ve ilgili bakanlıklardaki diğerlerinin anlaşmazlıkları çözmek için çalışmasını sağlamada önemli bir rol oynadı. Erbil-Bağdat bağlarının güçlendirilmesi gerektiği ve Kürdistan-Irak bağlarının her iki tarafın da bundan faydalanması için güçlendirilmesi gerektiği konusunda benzer bir duyguyu paylaştık.

S: Hizmet projeleri konusuna gelince, birkaç kez 30 yıl sonra su ve elektrik gibi temel hizmetlerin çözülmemiş olmasının mantıksız olduğunu söylediniz. Gelecekte bu sorunları çözme sorumluluğunu üstlenmeye kararlı mısınız?

Elektrik ve su konularının uzun zaman önce çözülmesi gerektiği şüphesiz. Ancak, bunları çözme yolunda sorunlar vardı. Bunları ele almak hükümetin gündeminde. Elektrikle başlayayım. Özellikle gaz ve güneş enerjisi, hava veya sudan enerji üretim kaynaklarını artırmak için bolca çaba sarf ettik. Bu kaynaklardaki üretimi artırdığınızda enerji kaynaklarınız olabilir. Bu hükümetin gündeminin bir parçası ve bunlar üzerinde çalışmaya devam ediyoruz, ancak zaman alıyor. Diğer konular, özellikle kullanılan malzemelerde elektrik sektörünün altyapısının reformu veya yeniden düzenlenmesi veya halkla koordinasyon içinde vatandaşlarla nasıl başa çıkılacağı ve 24 saat elektrik sağlanmasıdır. Bu test Erbil'de başladı. İki mahalleye 24 saat elektrik verildi ve bundan çok memnun olduklarına inanıyorum ve onlarla konuşabilirsiniz. Daha az maliyetle, daha az kötü kokuyla ve daha az jeneratör sesiyle tam elektriğe erişim sağlandı. Tüm bu sorunlardan kurtuldular.

Hükümet yakın gelecekte, Allah'ın izniyle, Erbil'de ve iki yıl içinde Kürdistan'da 24 saat elektrik sağlayabilir... Bu projeler zaman alır. Biz buna başladık ve bu amaca doğru önemli adımlar attık. Elektrik altyapısında önemli değişiklikler yaptık, israfını sınırladık. Bunda iyi reformlar yaptık ve bir sonraki adım vatandaşlarımıza 24 saat elektrik sağlamak. Bu özellikle düşük gelirli vatandaşların çıkarınadır. Onlara daha fazla hizmet vereceğiz. Diğer tüm taraflar, özellikle şirketler ve fabrikalar da buna erişebilecek. Kürdistan genelinde 24 saat elektrik sağlamayı umuyoruz ve planlıyoruz. Su için de aynı şey geçerli; hayatın temellerinden biridir. Su hayattır. Bunu sağlamalıyız, özellikle içme suyunu. Şehirlerde projeler inşa ettik. Tanık olduğunuz gibi, yakın zamanda Erbil'e su sağlamak için bir acil durum projesi inşa etmeye başladık, bu proje Erbil'deki su kıtlığını önümüzdeki 30 yıl boyunca sona erdirecek. Bunlar iki projeydi; ikisi de şu anda Erbil'e su sağlamak için inşa ediliyor. Akre ve Çemçamal dahil diğer şehirlerde de su sağlamaya devam etmek için benzer şeyler yapılıyor. Ayrıca tarım, turizm, enerji, yer altı suyunu artırma ve kuraklık ve iklim değişikliğiyle mücadele amacıyla barajlar inşa ettik. Tüm bu sorunlar büyük bir heyecanla bekleniyor. Önemli adımlar attık ve Kürdistan halkının sonuçlara tanık olacağından eminim.

S: Ekonomik altyapı açısından, bahsettiğiniz gibi, tüm çeşitli krizlere rağmen, özel sektör ve hükümet arasında iyi bir koordinasyon oldu ve bunları geliştirmek için çalıştınız. Bu krizlere rağmen bu projeleri sürdürmeyi nasıl başardınız?

Özel sektöre teşekkür etmeliyim. Bu kabinenin başlamasından sonra, az önce söylediğiniz gibi, koronavirüs ve ekonomik hareketlerin küresel zayıflığıyla karşı karşıya kaldık. Özel sektör hükümetle işbirliği yapmazsa büyük sorunlarla karşılaşacağımızı hissettik. Neyse ki, Kürdistan'ın özel sektörü, iş adamları ve girişimcileri hükümetin koordinasyon çağrısına yanıt vererek hükümet ile özel sektör arasında güçlü ilişkiler kurulmasına yardımcı oldu. Bu çok önemliydi çünkü güven oluşturdu. Özel sektörle var olan güvensizliği sona erdirdik. Hükümetin bunları finanse etmek için gerekli bütçeye sahip olmadığı birçok projeyi yürütmek için hükümetle koordinasyon sağlamaya hazırdılar. Çoğu kendi fonlarıyla gerçekleştirildi. Bu projelerin çoğunu geliştirmeyi başardık ve bazıları hala yapım aşamasında.

S: Tarım açısından, rakipleriniz bile bu sektörde ve su güvenliğini garanti altına almada büyük adımlar attığınızı kabul ediyor. Bu iki sektörü en önemli öncelikleriniz haline getirmenize ne sebep oldu? İlk günden beri tarımın petrol değil, gelecek olduğunu söylediğinizi hatırlıyorum.

Verimli bir toprağımız var. Tanrı bize birçok nimet verdi, ancak neden bunları mutlaka değerlendirmedik? İnsanların başka kaynakları olduğuna inanıyorum. Ancak şimdi, doğal kaynaklardan mümkün olan en iyi şekilde nasıl yararlanacağımızı düşünmemiz gerekecek. Hiç bitmeyen doğal kaynaklardan biri tarımdır. Bu sektörü geliştirebilmeli ve çok sayıda insanın tarım ürünlerinden yararlanabilmesini sağlamalı ve Kürdistan Bölgesi için gıda güvenliğini sağlayıp Kürdistan'ı diğer yerler için de gıda güvenliği sağlayan bir gıda sepetine dönüştürebilmeliyiz. Bu, Kürdistan Bölgesi'nin konumunu daha fazla iş yaratmak, çiftçileri tarım işlerine geri göndermek ve çiftçiliğe devam etmek gibi birçok yönden güçlendirmenin yolunu açacaktır. Bunu yaparak, vatandaşların gelirleri artacak ve diğer sektörlerde de ilerlemenin başlangıcı olacaktır. Sanayi sektöründe faaliyet göstermeyi ve ürünlerimizi yurtdışına ihraç etmeyi başardık. Bunların hepsi iş yaratmaya ve ticaret hareketlerini canlandırmaya yardımcı oluyor. Bunların hepsinde başarılı olduk. Yine de, Allah'ın izniyle başlayacak daha çok programımız var... Tarım, eğer bunun için uygun zeminler varsa, herhangi bir ülkenin ekonomik altyapı gelişiminin temelidir. Şüphesiz ki su, yaşam için de önemlidir ve tarım, turizm ve enerji için gereklidir. Su her bakımdan bir nimettir, bu nedenle ona çok dikkat etmeliyiz. İklim değişikliği konusunda Kürdistan Bölgesi'nde iyi adımlar attık ve Kürdistan Bölgesi'nin iklim değişikliğinin sonuçlarına dayanabileceğini öngörüyoruz. İklim değişikliğinden önemli ölçüde etkilenen Irak'ın aksine, biz etkilenmeyeceğiz. İklim değişikliği dünyanın diğer bölgelerini de etkiledi.

S: Bahsettiğiniz tüm projeler bir bankacılık sistemi ve dijitalleşme olmadan ilerleme kaydedemezdi. Devlet kurumlarının dijitalleştirilmesi ve My Account girişimi, hükümetin önemli projeleri midir?

Öncelikle şunu açıklığa kavuşturalım, My Account projesinden, bankacılık sisteminin dijitalleştirilmesinden ve hizmet sisteminin dijitalleştirilmesinden bahsettiğimizde, bunların hepsi insanların memnun olmasını ve daha müreffeh ve kolay bir yaşam sürmelerini sağlamak içindir. Attığımız bu adımlar, en büyük önceliğimizin vatandaşlara hizmet etmek ve insanların bu yaşam tarzından memnun olmalarını ve hayatlarını kolaylaştırmak olduğunu gösteriyor. Bankacılık sistemini insanların faydalanabileceği şekilde iyileştirmek de dahil olmak üzere hizmetlerin sunumunu kolaylaştırdık. My Account projesine gelince, daha önce de belirttiğim gibi, insanlara fayda sağlamak için yapılan bir süreçtir. Öncelikle, hiç kimse insanları maaşlarını vermek için rehin alamaz ve onlara benzer siyasi görüşlere sahip olmanız gerektiğini veya maaşınızı ödemem gerektiğini söyleyemez. Bu sistem buna son verecek ve insanlar geçimlerini sağlamak için belirli bir siyasi görüşü takip etmek zorunda kalmayacaklar. Bu projenin öneminin bir kısmı, insanların kiminle veya nasıl olmak istedikleri konusunda özgürlüğe sahip olmaları ve kimsenin onları kontrol edememesidir... Bu projenin bir diğer önemi de insanların bankacılık hizmetlerine erişebilmesidir. Vatandaşlar şimdiye kadar sadece nakit parayla işlem yapmakla sınırlı. Ancak, gelişmiş bir bankacılık sisteminiz olduğunda, kredi alabilir, sadece burada değil, tüm dünyayla bağlantı kurabilirsiniz. Banka kredi sisteminden faydalanabilirsiniz. İnsanlara fayda sağlayan birçok başka bankacılık hizmeti var. Ancak, birçok kişi bu projeye karşı çıktı. Cesaret edip söyleyebilirim ki, ya bu sürecin faydalarının ne olduğunu bilmiyorlar ve bu konuda hiçbir bilgileri yok ve rastgele bir şekilde buna karşı çıkıyorlar ya da ne kadar yararlı olduğunu çok iyi biliyorlar ve bu projenin arkasındaki kişi insanlara hizmet etmeyi amaçlıyor. Bu girişimde yer almadıkları ve başkası üstlendiği sürece başarılı olamayacağını düşünüyorlar. Bu yüzden bu projeye karşı çıkıyorlar. İnanın bana, bu vatandaşlarımız için en iyi proje. Üçüncüsü, bu proje şeffaflık getiriyor, yolsuzluğu önlüyor, kimse kara para aklamaya başvuramıyor ve kimse çalışanların maaşlarına müdahale edemiyor. Tüm bu önlemler sadece Irak'ta ve Kürdistan Bölgesi'ndeki yetkili bankalar tarafından değil, uluslararası düzeyde de yakından ve kesin bir şekilde izleniyor. Bu tür şeyler gelecekte Kürdistan halkının çıkarına olacaktır.

S: Hizmetler açısından Irak'ın Tawteen Hesabı'ndan daha iyi olduğu anlamına mı geliyor?

Hizmetler açısından, My Account projesi daha fazla hizmete sahiptir. My Account aracılığıyla çalışanlar bankaların sağladığı çok daha fazla hizmetten yararlanabilirler.

S: Kürdistan Bölgesi ile diğer ülkeler arasındaki ilişkilere gelince, başlangıçta Kürdistan Bölgesi'nin uluslararası düzeyde birçok dost kaybettiği söylendi. Ancak sizin liderliğinizde iki güçlü bölgesel ülkenin liderlerinin Kürdistan'a geldiğini ve onları kabul ettiğinizi gördük. Kabinenizdeki diplomatik ilişkiler hangi aşamada? Daha fazla mı yoksa daha az mı dostunuz var?

Bu başarının hepimize ait olduğuna inanıyorum. Bunun yalnızca kabinemin başarısı olduğunu söylemek istemiyorum. Dış dünya ile ilişkilerimizi nasıl ilerleteceğimiz konusunda ortak bir liderlik oldu. Tanrıya şükür, bu ilişkileri çok daha üst bir seviyeye taşımayı başardık. Kürdistan Bölgesi ile ilgilenildiğinde, bağımsız ülkeler düzeyinde bir varlıkla ilgileniliyor. Bu nedenle, ilişkilerin düzeyinin çok iyi olmasından çok memnunum. Dostlarımızın, müttefiklerimizin ve Kürdistan Bölgesi ile ilişkileri olanların, Kürdistan Bölgesi'nin güvenli bir yer olduğunu ve Orta Doğu'daki birçok meselenin ilerlemesinde olumlu ve iyi bir rol oynayabileceğini kabul etmelerinden dolayı minnettarız.

S: Çevremizi saran tüm gerginliklere ve çatışmalara rağmen, Kürdistan halkına istikrarımızın etkilenmeyeceğine dair nasıl güvence verirsiniz?

Tanrı'nın yardımı ve halkımızın desteğiyle, istikrar meselesi her zaman bizim için temel bir öncelik olmuştur ve gelecekte de her zaman olacaktır. Kürdistan'ın güvenliğini ve istikrarını başka hiçbir konu uğruna feda etmeye hazır değiliz. Çağdaş teknolojiden yararlanabilir ve Kürdistan'daki istikrar derecesini artırmak için diğer tarafların deneyimlerinden yararlanabiliriz. Bunların hepsi zaten incelendi ve üzerinde çalışıldı ve bunlar üzerinde çalışmaya devam etmeye hazırız. Tekrar söylüyorum, istikrarımıza katkıda bulunan temel faktör Peşmergelerdir. Kürdistan Bölgesi'nin Peşmergeleri ve güvenlik güçleri, Kürdistan halkına, bu topraklara ve varlığa hizmet ediyor, böylece onurlu bir şekilde yaşayabiliyor ve hizmet etmeye devam edebiliyoruz. Bu nedenle, Peşmerge ve güvenlik güçlerine şimdiden teşekkür etmeliyiz. Halkımızın anlayışı ve desteği, Kürdistan Bölgesi'ndeki istikrar için bir diğer önemli faktördür.

S: Ortadoğu'daki mevcut durumla ilgili tüm tahminler, bölgenin daha geniş bir savaşla karşı karşıya kalacağı yönünde. Başa çıkmanız gereken temel ve zor görevlerden biri, Kürdistan Bölgesi'ni gerginliklere ve sorunlara dahil olmayacak şekilde nasıl koruyacağınızdır. Daha geniş bir çatışmanın olası bir taşmasını nasıl önlersiniz?

Hiçbir tür çatışmaya dahil olmak istemiyoruz. Savaşların Ortadoğu'da veya dünyanın herhangi bir yerinde herhangi bir sorunu çözmeye yol açacağına inanmıyorum. Savaşlar bir çözüm değildir. Ülkeler ve gruplar savaşır, ancak sonunda anlaşmazlıklarını çözmek için uzlaşmak ve konuşmak zorundadırlar. Bu nedenle, neden anlaşmazlıkları ilk etapta diyalog yoluyla çözmeyelim? Kürdistan Bölgesi'nde, Kürdistan'ın herhangi bir bölgesel soruna karışmaması ve korunması gerektiğine dair güçlü bir inancımız var. Hiçbir taraf için tehdit kaynağı olmak zorunda değiliz ve kimsenin Kürdistan Bölgesi'nin çıkarları için tehdit kaynağı olmasını da istemiyoruz.

S: Kürdistan'ın geleceği için vizyonunuz nedir?

Tanrı'nın yardımıyla, Kürdistan'ın gelişimine ve ilerlemesine daha fazla dikkat etmek ve geçmiş deneyimlerimizden ders çıkarmak için programlarımız var. Hepimizin geleceğe odaklanmasını istiyorum. Kürdistan halkı ve gençliği geleceğe odaklanmalı, nereye doğru ilerlediğimiz ve nereye gittiğimize odaklanmalıdır. İyi veya kötü olsun, yapılanlar halk için açıktır. Ancak bundan sonra ne yapılacağı çok önemlidir. Bu nedenle planlarımız var. Onu ortadan kaldıracağımızı, yok edeceğimizi veya bitireceğimizi söylemiyoruz. Bunun yerine, ilerlemeye devam edeceğimizi, onu daha müreffeh hale getireceğimizi ve yaşamın her alanında çok daha iyi hale getireceğimizi söylüyoruz. Ekonomik çeşitlendirme açısından, tarım, turizm ve sanayi sektörlerini içeren bir planımız var. Gelecekte Kürdistan'da daha fazla iş yaratmak ve bu sektörde beceriler geliştirmek için sanayi sektörüne daha fazla dikkat etmek istiyoruz. Bunlar gelecekte sahip olmak istediğimiz projelerin bir parçasıdır. Sağlık sektörü açısından büyük çabalar sarf ettik, ancak sadece Kürdistan halkına değil, aynı zamanda diğer insanlara da yardımcı olmak için uluslararası standartlara ulaşmayı hedefliyoruz, daha iyi sağlık hizmetleri sunmak için daha yapılacak çok şey var. Eğitim konusunda önemli adımlar atıldı. Eğitimin, Kürdistan halkının kendilerini gerçekten geliştirebileceği bir seviyede olmasını istiyoruz. Onlara eğitim veya yüksek öğrenim olsun, araçlar sağlamak istiyoruz... Yeniden yapılanma açısından çok fazla şey yapıldı. Yollar önemli ölçüde genişletildi. Yolların kalitesinin uluslararası standartlarda olmasını istiyoruz. Başladık. Sokakların ve çift taraflı yolların inşa edildiğini görebiliyordunuz. Kaliteleri daha iyi. Yeniden yapılanma projeleri, mimari, inşa merkezleri, veri ve bilgileri dijitalleştirmek için diğer ülkelerin teknolojisinden ve deneyiminden her gün yararlanmak istiyoruz. Tüm bu programlarımız gündemimizde. Bahsetmek istediğim bir diğer konu da gelecekte ne yapmak istediğimiz. Bağdat hükümetiyle kurduğumuz iyi ilişkileri güçlendirmek istiyoruz. Bağdat'ı kendim de dahil olmak üzere birçok kez ziyaret ettik. En iyi ilişkiyi kurmaya çalıştık. Yanlış anlaşılmalardan kaynaklanan bazı sorunlar çözüldü. Anlayış temelinde, Kürdistan Bölgesi'ni bir sembol ve kalkınmanın harika bir örneği haline getirmek istiyoruz, böylece Irak'taki diğer partiler bizi taklit edip deneyimlerimizi Irak'ın diğer bölgelerine aktarabilir ve kopyalayabilirler. Federal hükümetle ilişkileri güçlendirmek, Allah'ın izniyle gelecekteki planlarımızdan biri olacak. Bir kez daha tekrarlamak istiyorum, vatandaşlarımız önceliğimizdir. Vatandaşlarımızı memnun etmek istiyoruz. Halkımızın çıkarları için mümkün olan her şeyi yapacağız ve onları en büyük önceliğimiz yapacağız.

S: Kürdistan'ın geleceğine ilişkin vizyonunuzda gençlerin konumunu nerede görüyorsunuz?

Elbette gelecek gençlik demektir. Onların potansiyellerinden yararlanabiliriz. Bunu çoktan başlattık ve ofisimde tek başlarına öğrenemeyecek kadar çok güçlü genç var, aksine, yapılan projeleri yürütmede de yardımcı oldular ve üzerlerine düşeni önemli ölçüde yaptılar. Gençlik şüphesiz ki önemli bir rol oynayabilir. Ancak bu iki taraflı bir şey ve bunu birçok kez dile getirdim. Hükümet gençlere yardımcı olabilir, ancak gençler de inovasyon, çalışma, yardım etme ve ekip çalışması konusunda rollerini oynamaya ve hükümetle koordinasyon sağlamaya hazır olmalılar. Elbette gençler gelecekte dikkatimizin merkezinde olacaklar.

S: Gençliğin başarının dinamosu olduğunu sizden duyduk.

Doğru, elbette

S: Bu seçimde çok sayıda ilk kez oy kullanan var. Onlara mesajınız nedir?

Gençlerimiz zeki ve anlayışlı. Gerçeği görmeleri için çok fazla şey mevcut. Sloganları takip ederek karar vermelerine izin vermeyin, bunun yerine eylemleri görün. Vatandaşlara kimin hizmet ettiğini, gençlere kimin hizmet ettiğini, kendileri için parlak bir gelecek çizen ve vaatlerini yerine getirenin kim olduğunu görsünler. Gençler eğer gelecek vaat eden bir ülke, daha iyi bir yaşam, refah ve kendilerini içinde buldukları bir gelecek istiyorlarsa, yanımızda olsunlar ki hep birlikte daha müreffeh, daha istikrarlı ve daha iyi bir ülke inşa edelim.

S: Özel sektörle kurduğunuz koordinasyonun gençler için iş yaratılmasına yardımcı olduğunu söylediniz mi?

Bahsettiğim plan ve programların çoğu iş yaratacak. Elbette çalışmak isteyenler bu fırsatları değerlendirip çalışabilirler. Küçük ölçekli işletmeleri finanse etmek için başka bir sistemimiz var ve gençlerin hükümetin yardımıyla iş kurabileceğini duyurduk. Ziyaretlerim sırasında şehirlerde birçok örnek gördüm. Bu programlardan faydalanan birçok genç gördüm. Kendi işlerini kuran gençler gördüm. Gençlerimizin küçük ve orta ölçekli işletmelerini kurmalarına yardımcı olmak için yapabileceğimiz en iyi şey bu. Gençler hazırsa, hükümet de onları desteklemeye fazlasıyla hazır. Bankacılık sistemini iyileştirerek, onlara bankacılık hizmetlerine erişim sağlayabiliriz, böylece kendi işlerini kurabilirler ve uluslararası düzeyde de iyi tanınacakları şekilde ilerleyebilirler. Gençlerin hükümetin gündeminden ve hizmetlerinden en iyi şekilde yararlanmalarını gerektiren programlar uygulayacağız.

S: Kadınlara mesajınız nedir?

Hepimiz kadınların toplumun yarısını oluşturduğunu, hakları ve sorumlulukları olduğunu söylüyoruz. Kadınların daha büyük roller üstlenebilmeleri ve haklarının korunabilmesi için üzerlerine düşeni yapmaları gerekir. Kadınların seçimlere aktif olarak katılmalarından ve kaderlerine karar vermelerinden ve her şeyi erkeklerin karar vermesine bırakmamalarından memnunum. Kadınlar bunu kendileri yapabilir. Çok sayıda güçlü kadınımız var ve etkili olabilirler. Başarılı kadınlardan çok fazla örneğimiz var. Kürt kadınlarıyla gurur duyuyorum ve çok daha büyük işler başarabileceklerinden eminim.

S: Bir sonraki hükümet kabinenizde kadın bakan sayısını artırmayı planlıyor musunuz?

Bu kabinede üç kadın bakanımız var. Sadece kadınların bakan olması gerektiğini söylemek istemiyorum, ancak çok güçlü kadınlar olmalı ve bakanların yarısının kadın olması umurumda değil. Bununla ilgili bir sorunum yok. Güçlü kadınlar rollerini oynamalı.